電ミス座談会ログ

日時：２００３年１月１１日～１２日

・リアルタイムのチャットですので、会話がかみ合っていない部分が多々あります。

・冒頭のログが少し飛んでいます。

1/11-22:22:08<>★ 鍵屋<><>こんばんは～<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:22:09<>★ 橘　音夢<><>こんばんは、富山さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:23:19<>★ 橘　音夢<><>そうですか。じゃあ、九竜さんがいらっしゃったら聞いてみます＞已岬さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:23:19<>★ 鍵屋<><>12ってーと、３人足りずですか。全員揃わなかったのがチト残念ではありますね。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:24:47<>★ 已岬佳泰<><>返信の無かった３人の内、おひとりからは「回答辞退」のメールがありました。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:25:58<>★ 鍵屋<><>辞退……？　全部読みきれなかったりとかしたんですかね？<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:26:47<>★ 已岬佳泰<><>体調を壊されて、全作品読破できなかったそうです。次回は必ず、とありましたので、しょうがないでしょう。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:27:40<>★ 富山敬 <><>そうなのですか、残念ですね。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:28:18<>★ 已岬佳泰<><>さて、そろそろ本題にはいりましょうか。ところで、メフィストの座談会というのは、どんな雰囲気なんですか？＞鍵屋さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:28:19<>★ 鍵屋<><>何だかんだで10作品もあれば、そういう事もありますやね。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:29:18<>★ 鍵屋<><>投稿作品の中から、幾つかを選んで編集者が論評……ってか、感想の言い合いをしてますね。基本となる観点は、「商品になるかどうか」<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:29:42<>★ 鍵屋<><>あ、今のは「メフィスト」の座談会の話です(^_^;A<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:30:08<>★ 富山敬 <><>メフィストの雑談会というのは、巻末のアレですよね。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:30:42<>★ 已岬佳泰<><>ふーむ、なるほど。すでにみなさん、アンケート回答済みなので、発言しやすいかな？<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:31:03<>★ 鍵屋<><>アレです＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:31:51<>★ 鍵屋<><>でも、10作品の論評は時間が幾らあっても足りないでしょう。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:33:25<>★ 富山敬 <><>了解です＞鍵屋さん。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:33:33<>★ 已岬佳泰<><>そうですね。今、４名いるので、各自で気になる作品をひとつずつ出します？　<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:34:16<>★ 富山敬 <><>今回は、特別賞を決める訳ですが、電ミス大賞と被る可能性もあるわけですよね？<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:34:37<>★ 鍵屋<><>そうしましょうか。このままダラダラといてもナンですし。＞已岬さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:35:01<>★ 已岬佳泰<><>そうなりえます。それはそれで良いんじゃないですか？＞富山さん<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:35:13<>★ 富山敬 <><>ＯＫです。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:36:11<>★ 橘　音夢<><>それで構いません。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:36:32<>★ 已岬佳泰<><>いいですか？＞音夢さん？<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:37:57<>★ 已岬佳泰<><>それでは、みなさんの「電ミス特別賞」への推薦作品をお願いします。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:38:14<>★ 橘　音夢<><>あ、いいですよ (＾_＾；)<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:38:46<>★ 已岬佳泰<><>まず、私から行きましょうか。実はかなり迷ったんですが、「人喰い館の殺人」事件を推します。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:39:08<>★ 已岬佳泰<><>次の方、どうぞ。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:39:30<>★ 鍵屋<><>鍵屋は「福田家の疑惑」で。完成されてる、とは言い難いですが、唯一先の読めなかった作品です。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:40:00<>★ 已岬佳泰<><>ちなみに、電ミス大賞への推薦作品と異なっても言い訳ですよね＞ALL？<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:41:03<>★ 鍵屋<><>全員異なってなかったら、「大賞」を決めるのと一緒じゃないですか(^_^;ゞ＞已岬さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:41:43<>★ 富山敬 <><>私は、それは拙いかと思いますが＞已岬さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:42:39<>★ 已岬佳泰<><>いや、私は変えていないんですが、変えたいなあという人がいても良いでしょう、のつもり。＞富山さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:43:57<>★ 富山敬 <><>ちょっと勘違いしてましたが、<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:44:06<>★ 橘　音夢<><>大賞の推薦作と別じゃあ、拙いんですか？<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:44:08<>★ 鍵屋<><>仮に異なってちゃダメ、ってな事になりますと、鍵屋は参加権を失うんですが、どうしましょう？＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:44:33<>★ 富山敬 <><>私は、電ミス大賞と特別賞は同作品を推薦すべきではない、と思います。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:45:39<>★ 已岬佳泰<><>まずくありませんよ。逆にアレを大賞に推したから、ここではアレに特別賞を贈りたいというのも大アリ＞音夢さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:45:48<>★ 鍵屋<><>む、そういう事なら、鍵屋も賛成。でなきゃ、「特別賞」の意味がありませんから。＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:46:33<>★ 已岬佳泰<><>賛成＞富山さん、鍵屋さん<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:47:34<>★ 橘　音夢<><>じゃあ、別ということでいいですよね。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:48:18<>★ 鍵屋<><>えーと……じゃあ、「特別賞」推薦作品の選び直しをば＞已岬さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:48:32<>★ 已岬佳泰<><>ということで、前言撤回。特別賞にはGreen-eyed Monster　を推します。これってなんか気になってしょうがないんです。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:48:38<>★ 富山敬 <><>ええ、別の方が良いですね＞音夢さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:50:28<>★ 富山敬 <><>Green-eyed Monsterか……解決の論理性をもう少し高めてあれば、大賞に推したんですけどね。久遠さんと同じで、ロジック――フウ、ハウ、ホワイが好きなので。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:51:05<>★ 已岬佳泰<><>えーと。完成度よりも可能性に１票、の気分です＞Green。特別賞ってそういう意味合いもあっていいかなと思います。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:51:24<>★ 鍵屋<><>アレはなぁ……洒落にならんくらい読み辛かったんですよねぇ……＞Green～<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:51:46<>★ 富山敬 <><>もちろん、それはありでしょう＞已岬さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:52:44<>★ 已岬佳泰<><>確かに＞鍵屋さん。でも、出だしの伝言ゲームみたいな謎掛け。あれは新鮮だった＞Green。<>0<>218.231.141.20<>
"1/11-22:53:21<>★ 橘　音夢<><>Green,<>6<>61.210.47.182<>"
1/11-22:53:31<>★ 富山敬 <><>確かに、あれは読み辛い。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:53:33<>★ 橘　音夢<><>areha<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:54:20<>★ 橘　音夢<><>失礼しました。あれは途中で頭がこんがらがって何回も読み直しました。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-22:54:51<>★ 鍵屋<><>確かに、あの連環は魅力的でした。しかし、小説として成立してるかどうかすら怪しいわけで……アレ、もちっと長かったら、読破放棄してました。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-22:55:55<>★ 已岬佳泰<><>富山さん、音夢さん。推薦作品をどうぞ。Green＞今だに実際の殺人事件がなぜ起きたのかは不明な私ですが。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:56:34<>★ 富山敬 <><>会話文はともかく、地の文が稚拙ですね。なんか、訳が拙いクイーンのミステリみたい＞Green　関係無いですが、創元推理文庫は、早く新訳版を出すべき。カーのを期待したい<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:57:45<>★ 富山敬 <><>特にこれといった作品が無いので、困る。他者の意見を聞き入れてから、考えたい。実は電ミス大賞の方もそうしたかったぐらい。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-22:58:32<>★ 已岬佳泰<><>余談＞そうそう、昔の訳文ってやけに硬いですよねえ。あれでギブアップしてる人も結構いたり＞富山さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-22:58:51<>★ 橘　音夢<><>ええと、皆さんといっしょじゃあ、拙いですか？　別作品のほうがいいかな。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:00:06<>★ 已岬佳泰<><>同じでも良いんじゃないですか？　なにしろ推薦作ですから＞音夢さん<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:00:26<>★ 鍵屋<><>昔の訳文にも名訳はありますよ。新潮社のポーとドイルは、結局アレが決定版ですし。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:00:42<>★ 橘　音夢<><>それから、キャラクター賞に推薦した作品とも別のほうがいいですか？<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:01:07<>★ 鍵屋<><>推薦は、個人のセンスの問題ですからねぇ。思うままに挙げましょうさ＞橘さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:01:44<>★ 富山敬 <><>困った訳は、接続詞が不適切なもの。とにかくあの訳は「直訳」しているとしか思えない。原版で読んだ事なんてないけど<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:01:55<>★ 鍵屋<><>「大賞」以外となら、カブっても良いんでないですかね。作品全体か、部分か、の違いがありますから。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:02:15<>★ 已岬佳泰<><>鍵屋さんのあげた「福田家の疑惑」も確かに面白かった。ただ、ミステリーとしてはヒント少なさ過ぎ。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:02:26<>★ 富山敬 <><>キャラクター賞とトリック賞とは同じでも良い、と私は思うのですけど＞音夢さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:02:46<>★ 橘　音夢<><>実は迷っています。「福田家の疑惑」と「人喰い館…」で。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:03:07<>★ 鍵屋<><>それは、「ミステリ＝本格」に囚われてるから、でないですか？＞已岬さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:03:35<>★ 已岬佳泰<><>賛成＞鍵屋さん、富山さん<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:03:51<>★ 富山敬 <><>私はそれに囚われています＞鍵屋さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:04:43<>★ 已岬佳泰<><>本格へのこだわり？＞そうかもしれませんね。どうしても、出された謎を自分で解こうとするものですから。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:04:46<>執事<><>葦野真様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <210.196.50.32><>8<>210.196.50.32<>
1/11-23:05:12<>★ 橘　音夢<><>でも、「福田家」は鍵屋さんが押されているので「人喰い」を推薦しましょう。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:05:13<>★ 葦野真<><>みなさん、こんばんは。盛り上がってますね。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:05:34<>★ 已岬佳泰<><>こんばんは＞葦野さん<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:05:41<>★ 鍵屋<><>「クイーンの呪い」はとっとと払っちゃえ、ってのが鍵屋の持論でして。でないと、視点が狭くなる。チャンドラーが読めないなんて、ミステリ読みの一生の不覚かと。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:05:44<>★ 富山敬 <><>こんばんわ＞葦野さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:05:54<>★ 橘　音夢<><>葦野さん、こんばんは。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:05:57<>★ 鍵屋<><>こんばんは～＞葦野さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:07:31<>★ 已岬佳泰<><>特別賞への推挙、今やってます。ログ見たら分かりますが、次は葦野さんの順番かも。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:09:14<>★ 已岬佳泰<><>福田家‥は、キャラがインパクトありましたね。特に鈴木老人。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:09:30<>★ 葦野真<><>特別賞ですか！う～ん……<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:10:41<>★ 鍵屋<><>キャラもさる事ながら、ギャグのキレも良かったし、読者の裏切り方も巧かった。アレでもっと文章が冴えてたら、文句なく「大賞」に推してましたね。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:11:36<>★ 橘　音夢<><>あれは小説として面白かったですね。ラストも良かったです。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:12:45<>★ 鍵屋<><>いやぁ、奇妙な謎があって、読者をビックリさせる真相もあったんだから、十分にミステリですよ。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:12:53<>★ 富山敬 <><>クイーンの呪いか……とにかくあの読み辛い訳文を読むだけの価値はある作家です。が、確かに鍵屋さんのいう事も分かります。難しい事ですが、しかし推理小説である以上、「推理」の部分を捨て去るのは拙い――というのが私の持論。解決が何でもありで良いのなら「コズミック」を受け入れないと行けない。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:15:27<>★ 鍵屋<><>『コズミック』すら許容するだけの幅がある言葉でしょう。「ミステリ」ってのは。大体、「推理小説」って言葉自体、木々高太郎の意訳ですし、日本独自の概念じゃないですか。そんな言葉に縛られてちゃイケナイ。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:16:35<>★ 已岬佳泰<><>話をちょいと電ミスに戻しますよ。Green、福田家と来ましたから、今度は「人喰い」でしょうか。あれはまず「書き出し」が巧妙でした。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:16:47<>★ 橘　音夢<><>ううん、「特別賞」の基準点を何処に置くかということでしょうか？<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:18:17<>★ 葦野真<><>たしかに書き出しに関して言えば、今回１，２を争うインパクトがありましたね。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:18:31<>★ 富山敬 <><>基準かぁ。それは確かに難しい。副賞とはやはり違うわけですからね。二位を決めれば良いってわけでもない。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:19:03<>★ 鍵屋<><>書き出しと、探偵キャラと、ラストは見事でした。でも、やっぱり文章に難がありますし、パロディも成功してるとは言い難いので、高い評価は出来ないです＞人喰い～<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:20:25<>★ 橘　音夢<><>本当にインパクト強かったですね。後は徹底した設定の緻密さでしょうか。あの枚数ではもったいないと思いました。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:20:39<>★ 富山敬 <><>書き出しといえば、「シルクハット」が一番良かった、と私は思います。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:20:53<>★ 鍵屋<><>個人的には、心から満足を得られた物が「大賞」で、そこまでじゃないけど、興趣をそそられたのが「特別賞」ですね。＞基準<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:20:54<>★ 已岬佳泰<><>人喰い‥が惜しかったのは、登場人物が多すぎたこと。その説明が単調になってしまった。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:22:01<>★ 鍵屋<><>書き出しだけなら、「人喰い～」ですねぇ。ただ、それが中心に、という話じゃなかったでしょう。そこも惜しかった。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:22:02<>★ 葦野真<><>シルクハットと人喰いが書き出しでは１，２でした（＾＾）<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:22:35<>★ 富山敬 <><>その基準でいえば、私は、大賞を該当作無し、にするしか＞鍵屋さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:23:03<>★ 富山敬 <><>特別賞の方は、大丈夫ですけどね。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:23:16<>★ 橘　音夢<><>そうですね。あとは解決が意外にあっさりしていたことかな。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:23:59<>★ 鍵屋<><>だから、鍵屋は「該当作なし」なんです、「大賞」＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:25:23<>★ 葦野真<><>話が混ざるかもしれませんが、私の特別賞推薦は「消えたマジシャン、残されたシルクハット」です。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:26:26<>★ 富山敬 <><>そうなんですか。私もそんな考えがあったのですが、今回の大賞に関しては甘めに採点してしまいました。＞鍵屋さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:26:32<>★ 已岬佳泰<><>シルクハットが出ましたね。あれは問題編が良かった。あのペースで解決編だったら、とってもよかったと思いますが。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:27:44<>★ 鍵屋<><>アレは……「バカミス」としてもいい加減に過ぎるトリックが……「問題編」は最高だったんですけどねぇ＞「シルクハット」<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:28:26<>★ 已岬佳泰<><>登場しない「先生」に妙に存在感があったし＞シルクハット。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:28:32<>★ 鍵屋<><>「大賞」は、やっぱり「大賞」たるべき作品にこそ贈られて欲しいので、あえて厳しめに審査しました。＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:29:26<>★ 橘　音夢<><>暖炉の縄目模様と血痕がひっかかってるんですよ＞シルクハット。問題編はいいし、あれで死んでいなければ凄く良かったんですが。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:29:53<>★ 葦野真<><>メイントリックは難アリですが、細かい所をよく練られていたと思います。何より書き出しの良さに光るものがあるかと。そう考えたら、「人喰い」も推薦したいところです。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:31:10<>★ 富山敬 <><>いわゆる、解決編がなければ名作――という部類ですね、シルクハットは。だから、そういう意味では「特別賞」として押せるかも。可能性がある作品として見ると、やはりGreenも押したい。文章力と論理性を整えれば、良くなるに違いないですので。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:31:36<>★ 富山敬 <><>ちなみに私のは、語る必要なし、ですけどね。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:33:07<>★ 葦野真<><>富山さんの作品は特別賞よりも、もっと上にしたいと思うのが私の本音だったりします。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:33:55<>★ 鍵屋<><>「Green」は小説としてダメダメ。「シルクハット」はミステリとしてダメダメ。だけど、どっちも捨てがたいものはあるんで、そういう意味では「特別賞」的作品だと思います。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:34:55<>★ 葦野真<><>私も特別賞は鍵屋さんの考え方に賛成です。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:34:57<>★ 鍵屋<><>ただ、小説としても、ミステリとしても比較的良く出来てるのに、どちらもあと一歩足りなかった「福田家」。これがあまりにも惜しいのです、私は。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:35:45<>★ 富山敬 <><>「推理小説」の「推理」という部分と「小説」という部分、どちらを優先して考えるかといえば、私は「推理」です。でないと「推理小説」である必要がないですから。「犯罪小説」という言葉が似合っている作品もあり、それにも名作はある。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:36:57<>★ 葦野真<><>たしかに。＞富山さん<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:37:44<>執事<><>九竜一三様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <211.124.7.82><>8<>211.124.7.82<>
1/11-23:37:48<>★ 富山敬 <><>鍵屋さんの、小説として駄目駄目、というのが、本格が廃れた理由だったりしますが、やはりこういう問題は難しい。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:38:04<>★ 鍵屋<><>「推理小説」という言葉の胡散臭さは置くとしても、ここは「電脳ミステリ倶楽部」であって、「電脳推理小説倶楽部」じゃないんです。そこん処がポイントか、と。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:38:07<>★ 九竜一三<><>今晩は。遅くなりました。<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:38:08<>★ 富山敬 <><>九竜さん、お久しぶりです。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:38:27<>★ 橘　音夢<><>こんばんは、九竜さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:38:54<>★ 已岬佳泰<><>こんばんは＞九竜さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:39:03<>★ 葦野真<><>こんばんは！九竜さん<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:39:14<>★ 九竜一三<><>すみません、前回のログを消し忘れてますね。重くないですか？<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:39:33<>★ 葦野真<><>特別賞は何を求めるか、ですね。これを決めたら作品も決まるような気がします。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:39:48<>★ 鍵屋<><>こんばんは～＞九竜さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:40:24<>★ 已岬佳泰<><>私はここは初めてでよく分からないのですが、重いですか＞ALL？<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:41:10<>★ 九竜一三<><>話について行けてないので、しばらくＲＯＭらせていただきますね。<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:41:28<>★ 葦野真<><>まだそこまで重くないですよ。とりあえず、特別賞を決めるまでここでやります？＞ALL<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:41:48<>★ 已岬佳泰<><>特別賞への推挙、今やってます。Green、シルクハット、福田家の戦い（？）＞九竜さん。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:42:18<>★ 富山敬 <><>はっきり言ってしまえば、本格推理小説の「本格」という言葉の定義すらあやふやだったりします。ミステリとは、ならばどういった作品群を指すのか、というのが問題。宇宙の神秘のそれを説いた作品も、やはりミステリなのか。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:42:26<>★ 鍵屋<><>これくらいなら、普通だと思いますよ＞重い<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:43:13<>★ 橘　音夢<><>あと、「人喰い」です。＞九竜さん<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:43:24<>★ 富山敬 <><>私はそれでも良いですが、該当作なし、という方向には持っていきたくないです<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:44:50<>★ 富山敬 <><>「薔薇」はどうでしょうか？　あれは、事件に不可能性が語られていなかったから「トリックの必然性なし」といわれましたが、それをどうにかできれば――という可能性を見出せます。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:45:13<>★ 鍵屋<><>今後の事も考えるなら、「該当作なし」が妥当、ってのが正直な処です。ハッキリ言って、レベルの高いコンペじゃありませんでしたから、今回。＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:46:13<>★ 已岬佳泰<><>完成度よりも可能性あるいは斬新さ。これじゃないでしょうか＞特別賞。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:46:20<>★ 鍵屋<><>「薔薇」は個人的には好きな作品ですが、語り足りない部分が色々とあります。作品として未完成の感が否めません。<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:47:16<>★ 富山敬 <><>わたしは、とりあえず可能性を特別賞に対しての評価にしています＞已岬さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:47:59<>★ 九竜一三<><>大体の流れは掴みました。えーと、私からはまず一般投票のことを書いた方がいいですかね。結果は別として。<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:48:42<>★ 葦野真<><>思うのですが、トリック、人物賞とは血色が違い、特別賞は書き出しが一番良かった作品にしてはどうかと思います。そう言う意味で「シルクハット」が特別賞推薦。<>3<>210.196.50.32<>
1/11-23:48:59<>★ 鍵屋<><>あ、聞きたいです、一般投票＞九竜さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:49:01<>★ 富山敬 <><>鍵屋さんの「該当作なし」というのは、一理どころか、ニ理も三理も四理もあったりしますが、もう〆切は終わったので今更意見を変更できず<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:49:06<>★ 已岬佳泰<><>薔薇は事件現場に行くまでに枚数を使いすぎたかな、と。肝心の事件が早足になっているので、物足りない。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:49:33<>★ 橘　音夢<><>お願いします＞九竜さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:50:16<>執事<><>葦野真様、お疲れさまでした。またのお越しをお待ちします。<>8<>210.196.50.32<>
1/11-23:50:29<>★ 九竜一三<><>アンケートに答えてくれたのは……５名でした。ちょっと数字的には寂しいですね。 (＾_＾；)<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:50:31<>★ 已岬佳泰<><>葦野さんのアイデアはいいですね。書き出し限定競作でしたもんね。書き出し最優秀作にしましょうか。<>0<>218.231.141.20<>
1/11-23:50:32<>執事<><>葦野真様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <210.196.50.32><>8<>210.196.50.32<>
1/11-23:51:05<>★ 鍵屋<><>だったら、「書き出し賞」でしょう。ってか、「書き出し賞」する、ってのはダメですかね？判りやすいし。＞ALL<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:51:14<>★ 葦野真<><>すみません、もう時間がなくなってしまいました。話し合いに上手く参加できなくてすみませんでした。みなさんまたの機会に！<>0<>210.196.50.32<>
1/11-23:51:24<>★ 已岬佳泰<><>５名＞そりゃ寂しいですね。<>1<>218.231.141.20<>
1/11-23:51:53<>★ 橘　音夢<><>５名ですか…確かに寂しいです。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:52:06<>★ 鍵屋<><>５名……思いの外少なかったですね(^_^;A<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:52:14<>★ 已岬佳泰<><>葦野さん、またの機会に！　お疲れさまでした<>1<>218.231.141.20<>
1/11-23:52:45<>★ 鍵屋<><>あ、ホントだ。もう12時前だ。おやすみなさ～い＞葦野さん<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:53:10<>★ 橘　音夢<><>お疲れ様でした。葦野さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/11-23:53:12<>★ 富山敬 <><>いや、それは拙いかと、それなら「書き出し賞」という名前の方が絶対に相応しい。なんならこの場で緊急にそれも決める、というのもてですが＞<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:53:50<>★ 富山敬 <><>↓は「芦野さんの意見に対してです。<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:53:52<>★ 九竜一三<><>葦野さん、お疲れさまです。まともに会話も交わせぬうちで残念ですが。 (＾＾）/~~<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:54:42<>★ 富山敬 <><>お疲れさまです、葦野さん。下の誤字すみません<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:55:09<>★ 已岬佳泰<><>約束の午前０時が近づいてきましたので、そろそろ特別賞について、なんらかの結論を出したいと思います。候補作は、Green、シルクハット、福田家、人喰い。でいいですか？<>3<>218.231.141.20<>
1/11-23:55:27<>★ 九竜一三<><>アンケートは、せめて２ケタ欲しかったところですが……。まあ、あの投票システムは今後も使えるでしょうからいいかな？<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:56:00<>★ 已岬佳泰<><>とりあえず、芦野さんはシルクハットに１票とカウントします。<>3<>218.231.141.20<>
1/11-23:57:03<>★ 九竜一三<><>えーと、流れとしては「特別賞」と「書き出し賞」がありますけど、「特別賞」の方の候補作ですね？<>0<>211.124.7.83<>
1/11-23:57:27<>★ 已岬佳泰<><>そうです＞九竜さん。<>3<>218.231.141.20<>
1/11-23:57:28<>★ 鍵屋<><>「特別賞」を毎回内容浮動の、テーマに即したものにする、というのなら――つまり、今回は「書き出し賞」にする、というのなら、「人喰い」に変更しますが、どうしましょう？<>2<>211.13.128.194<>
1/11-23:59:13<>★ 富山敬 <><>そう原理でいきますと、毎回「競作」にはテーマが必要になりますね＞鍵屋さん<>7<>61.124.54.126<>
1/11-23:59:50<>★ 富山敬 <><>まあ、「競作」とするのなら、当然ですけど。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:00:14<>★ 鍵屋<><>何かの縛りがないと、「競作」は難しい、と思いますが？＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:02:28<>★ 富山敬 <><>「書き出し賞」なら、苦悩することなく決めれます。それは「優しい雨」です。しかし、本編にはこの謎は殆ど影響してませんでしたけど<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:03:17<>★ 富山敬 <><>文章――という点で見れば、薔薇やシルクハットになる。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:03:38<>★ 鍵屋<><>作品に関係してこそ、の「書き出し賞」だと思うんですが(^_^;A<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:05:46<>★ 橘　音夢<><>ええと、じゃあ「書き出し賞」ということで、それが「特別賞」でいいんですか？＞皆さん。<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:05:57<>★ 富山敬 <><>そう言う意味でしたら、書き出し賞は「シルクハット」になってしまう。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:06:16<>★ 富山敬 <><>私は、それには反対ですね＞音夢さん<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:06:51<>★ 鍵屋<><>思いつきで言ってみただけなんで、他の人の賛同待ちです＞内容浮動の「<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:07:34<>★ 已岬佳泰<><>まとめてもいいでしょうか？　ひとつの作品に意見が集約できない場合は、メフィストではどうしてるんでしょう？＞鍵屋さん<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:07:45<>★ 橘　音夢<><>そうですね。どうしましょうか？＞皆さん (＾_＾；)<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:07:50<>★ 鍵屋<><>「メフィスト賞」を出さないだけです（爆）<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:08:20<>★ 富山敬 <><>一言も論じられていない、「優しい雨」などの作品は、どうですか？<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:08:42<>執事<><>九竜一三様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <211.124.7.83><>8<>211.124.7.83<>
1/12-00:09:03<>★ 九竜一三<><>いきなりフリーズしました。すみません。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:10:04<>★ 已岬佳泰<><>優しい雨、は読ませてくれる作品でした。謎は弱いですが、好みです。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:10:17<>★ 富山敬 <><>鍵屋さんの言う通りです。しかしメフィスト賞は、「ミステリ」の賞ではないですよ。勝手にそう思いこんで、メフィスト賞受賞作を購入して、壁本にするのは、買った本人が悪い<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:10:36<>★ 橘　音夢<><>私はあの作品のムードが好きです。＞優しい雨<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:10:48<>★ 鍵屋<><>不足はないけど、加点もなし。小説としても良く出来てて、読ませてくれるんだけど、「面白かった！」とは言えないですねぇ。好きなんですけどね。＞優しい雨<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:11:26<>★ 已岬佳泰<><>（お知らせ）ところで、久遠さんは家庭の事情で本日欠席です（ご家族に急病人が出たそうです）。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:11:44<>★ 鍵屋<><>「メフィスト」はミステリ中心の大衆小説誌ですからねぇ。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:12:06<>★ 鍵屋<><>ありゃまぁ……そりゃあ、しょうがないですね。のほほんとネットしてる場合じゃない＜久遠さん<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:12:35<>★ 富山敬 <><>私の意見としては、ミステリではない、です。小説としての出来は良いですが。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:13:11<>★ 橘　音夢<><>久遠さん、心配です。<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:13:34<>★ 已岬佳泰<><>（ご提案）ええと、なかなかまとまりそうもないのですが、幹事の提案として約束の時刻にもなりますので、次のようにさせてください。みなさんの推薦する「書き出し賞」１作、それから、各自の判断で「座談会特別賞」１作を推薦お願いします。うまい具合に最多得票を得た作品がひとつだけであれば、それが各賞の受賞作。同数の場合は決戦投票。１票以下の作品ばかりであれば「該当作無し」とします。これで入室順（已岬→鍵屋さん→富山さん→音夢さん→九竜さん）に、推薦をお願いいたします。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:14:55<>★ 富山敬 <><>↓は「雨」に関して、です。小説として見た場合、「雨」や「薔薇」、「シルクハット」は良かった。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:14:57<>★ 已岬佳泰<><>まずは、私（已岬佳泰）から。書き出し賞は「人喰い」、特別賞は「Green」です。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:15:12<>★ 鍵屋<><>では、まずは已岬さん、どうぞ。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:16:03<>★ 鍵屋<><>うを、カブった(^_^;A。　鍵屋は、書き出し賞は「人喰い～」、特別賞は「福田家～」で。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:19:15<>★ 已岬佳泰<><>富山さん、どうぞ。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:20:09<>★ 富山敬 <><>次は私の番ですね。単純な謎と、回りくどい文章の私の作品――『両手』は置いておくとして、「書き出し賞」は『シルクハット』。『特別賞』はこれは悩みましたが『薔薇のパズル』で。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:22:12<>★ 已岬佳泰<><>それでは、音夢さん、どうぞ。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:22:54<>★ 橘　音夢<><>次は私ですね。迷いましたが「書き出し賞」は「シルクハット」、「特別賞」は「人喰い」で。<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:24:28<>★ 九竜一三<><>そういうわけで、最後の私は「書き出し賞」は「シルクハット」、特別賞は「福田家」でお願いします。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:24:32<>★ 已岬佳泰<><>それでは、九竜さん。お願いします。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:26:29<>★ 富山敬 <><>統計結果を見てみますと、書き出し賞は「シルクハット」が３、「人食い」が２ですね。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:26:39<>★ 鍵屋<><>「シルクハット」と「福田家」で決まりましたか。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:27:54<>★ 已岬佳泰<><>どうもありがとうございました。葦野さんの１票を加えて、次のような各賞にそれぞれの作品を推挙したいと思います。電ミス書き出し賞「シルクハット」４票、電ミス座談会特別賞「福田家」２票。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:28:36<>★ 已岬佳泰<><>それでは、これからフリートークで。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:28:56<>★ 富山敬 <><>お、これで、特別賞決定雑談会は終了ですね。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:29:13<>★ 鍵屋<><>あ、５分ほど席外します<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:29:14<>★ 九竜一三<><>了解しました。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:29:26<>★ 橘　音夢<><>そうですね。<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:31:01<>★ 已岬佳泰<><>実は電ミス大賞ですが、２作品が同票数で並んでいます。一応、同数の場合は決選投票というようなことをかんがえていたのですが、みなさんのご意見を聞かせてください。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:31:20<>★ 富山敬 <><>フリートクかぁ。先月は九竜さんと六時ごろまで話しましたよね<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:31:46<>★ 已岬佳泰<><>特別賞座談会はおしまいです。どうもお疲れさまでした。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:32:13<>★ 富山敬 <><>お、私はそれで良いですよ。流れから察すると、その一作は「福田家」だと思いますが<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:32:41<>★ 九竜一三<><>あれはちょっと話しすぎたかもしれません。＞富山さん（＾＾；<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:32:54<>★ 已岬佳泰<><>それは１５日のお楽しみ＞富山さん。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:33:55<>★ 富山敬 <><>決選投票――という形で良いですよ、私は。何が大賞なのか、楽しみです＞已岬さん<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:34:41<>★ 富山敬 <><>確かに長すぎましたが、気付いたらあんな時間になってましたよ、私は＞九竜さん<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:35:17<>★ 九竜一三<><>でも、一般投票の５票も割り振りますから、大勝は確定するかもしれませんよ。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:35:22<>★ 橘　音夢<><>ちなみにその２作品は何票ですか？　あ、これも内緒かな　＞已岬さん。私も決戦投票でいいです。<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:35:29<>★ 已岬佳泰<><>決選投票の場合、もう一度、登録作家アンケートとなると思いますので、よろしくお願いします。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:35:45<>★ 鍵屋<><>決選投票、妥当でしょうね。というわけで、ただいま、です。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:35:56<>★ 橘　音夢<><>ああ、そうですね＞九竜さん<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:36:02<>★ 富山敬 <><>ちょっと、私も暫く席を外します。夜ご飯、まだ食べていないので。十分で戻ってきます。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:36:48<>★ 已岬佳泰<><>総投票数は１２でしたが、トップの得票数も１５日のお楽しみにしておきましょう＞音夢さん。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:37:19<>★ 已岬佳泰<><>ところで、読者賞は１作品に絞れますか？＞九竜さん。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:37:22<>★ 鍵屋<><>わ、こんな時間にですか。太りますよ～（^^）＞富山さん<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:38:37<>★ 九竜一三<><>大賞投票は、４作品に分かれています。１作品にだけ、２票入りました。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:40:16<>★ 鍵屋<><>５票あって４作品ですか。見事に割れましたねぇ<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:40:21<>★ 已岬佳泰<><>電ミス大賞は登録作家の互選で決める、という規定だったように記憶してるんですが。読者投票も加算するんでしたっけ（すみません。幹事がこんな発言ではいけませんね）。ちょっと席を外して、規定を読んできます。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:41:20<>執事<><>已岬佳泰様、お疲れさまでした。またのお越しをお待ちします。<>8<>218.231.141.20<>
1/12-00:41:27<>★ 橘　音夢<><>申し訳ありませんが、お先に失礼致します。今日はちょっと肩こりがひどいので。皆さん、おやすみなさい。 (＾_＾；)<>6<>61.210.47.182<>
1/12-00:41:35<>★ 鍵屋<><>規定では、作家投票のみ、ですね。読者投票は「読者賞」<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:42:05<>★ 鍵屋<><>おやすみなさ～い。肩こり、お大事にぃ。＞橘さん<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:42:17<>執事<><>橘　音夢様、お疲れさまでした。またのお越しをお待ちします。<>8<>61.210.47.182<>
1/12-00:43:28<>執事<><>已岬佳泰様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <218.231.141.20><>8<>218.231.141.20<>
1/12-00:44:08<>★ 九竜一三<><>音夢さん、お疲れさま。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:45:25<>★ 已岬佳泰<><>大賞、トリック賞などは登録作家の互選でした。読者投票がこんなに少ないという想定をしていなかったので、読者賞というのを別途作れるだろうと読んでいたんですね。ううむ、困った。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:47:11<>★ 鍵屋<><>読者票も「大賞」選考に入れて良い気がしますね。掲示板の方でも書きましたけど、賞が多過ぎるように思います。今日も１つ増えたし。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:49:32<>★ 已岬佳泰<><>そうですね＞鍵屋さん。こういう状態だと、加算すべきかもしれません。結果として、決選投票は無くなるかもしれませんが、それはその方がいいような気がします。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:50:01<>★ 九竜一三<><>そうですね、「おことわり」さえ入れておけば、読者投票を大賞に組み入れてもいいんじゃないですか？　「読者賞」２票というのはあまりに少ないですし。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-00:51:24<>★ 鍵屋<><>ま、とりあえず、掲示板の方で意見を募ってから、ですけどね～。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-00:51:24<>★ 已岬佳泰<><>交流掲示板に告知しましょう。それで、読者賞は無しとして、大賞、トリック賞、キャラクター賞それぞれに合算したトータルで。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:53:30<>★ 已岬佳泰<><>１５日に結果発表予定ですが、そういうことなら合算表示になりますね。一般投票の結果をメールで事前にいただけますか＞九竜さん。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-00:57:31<>★ 富山敬 <><>帰ってきました。コイケさんのように、ラーメンを美味しく食べてきました。ちなみに私、ちょっとぐらい太りたかったりします。<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:59:24<>★ 富山敬 <><>ざっとログを読みましたが、読者の意見も同等に反映するべきだと思います<>7<>61.124.54.126<>
1/12-00:59:25<>★ 鍵屋<><>じゃあもぉ、スープも飲み干さねば。ってか、鍵屋も痩せぎすなんですが。どーでもいい話なんですが。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-01:01:43<>★ 富山敬 <><>コイケさん――漢字は小池か？――を知っているのは、もしかして鍵屋さんだけ？<>7<>61.124.54.126<>
1/12-01:03:23<>★ 鍵屋<><>藤子不二雄は……必読でしょう。基礎教養として。<>2<>211.13.128.194<>
1/12-01:03:29<>★ 九竜一三<><>了解しました。このチャットが終わり次第、お送りします。ちなみに、コイケさんは知ってますよ。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-01:05:04<>★ 九竜一三<><>すみません、少し席を外します。<>0<>211.124.7.83<>
1/12-01:07:36<>★ 富山敬 <><>藤子不二雄といえば、ＡとＦのギャグの質が全然違う。合作当時の作品でも、どっちが基礎を考えた話か、というのは一目で解りますよね。それが正解しているかは別ですが<>7<>61.124.54.126<>
1/12-01:09:16<>執事<><>富山敬 様ですね。ようこそいらっしゃいました。 <61.124.54.126><>8<>61.124.54.126<>
1/12-01:10:11<>★ 鍵屋<><>Ａの方がダークってーか……下世話なトコありますね。言葉悪いですが<>2<>211.13.128.194<>
1/12-01:11:02<>★ 已岬佳泰<><>すみませんが、今夜はこれで失礼いたします。大賞決定後にまた座談会をやりたいですね。<>3<>218.231.141.20<>
1/12-01:11:52<>★ 富山敬 <><>おつかれさまです＞已岬さん<>0<>61.124.54.126<>
1/12-01:12:25<>執事<><>已岬佳泰様、お疲れさまでした。またのお越しをお待ちします。<>8<>218.231.141.20<>

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